Por outro lado, à medida
que, não apenas a poesia, mas a literatura de modo geral vai sendo
deslocada para um lugar periférico pelos meios de comunicação de massa
(curvando-se muitas vezes à sua lógica); à medida que diminui o
investimento em educação (sempre aquém do mínimo orçamentário previsto
pela Constituição Federal) e as políticas públicas de promoção do livro
e da leitura se revelam insuficientes, é natural que o prazer
proporcionado pelo texto literário se torne cada vez mais um privilégio
para iniciados.
HS — Por que e como as pessoas deveriam
ler a poesia contemporânea afinal?
FW — Penso que, em
princípio, uma das razões para ler a poesia contemporânea se prenderia
ao fato de que nela se podem ver sinais da experiência histórica
contemporânea organizados de uma maneira que não é puramente mimética,
mas também contraditória. Na obra de arte, tal experiência é
transformada, entre outras coisas, pela mediação subjetiva, resultando
no que o Adorno chamava de uma "historiografia
inconsciente".
Porém seria preciso
destrinchar um pouco melhor o que se entende por "poesia contemporânea".
Em verdade, nem tudo o que se escreve no momento presente é
rigorosamente contemporâneo deste momento. Para uma boa parcela dos
poetas em atividade hoje, tal questão nem se coloca, sendo muitos os que
aspiram antes ao transtemporal, requentando
estilos pretéritos no bazar pós-utópico.
Por fim, no que se refere
à segunda parte da pergunta ("como ler a poesia contemporânea?"), penso
que não há receita geral, embora a pergunta sugira uma especificidade da
produção contemporânea que exigiria novos modos de ler. Acho que essa
suposição deve ser verificada, isto é, cabe checar se os instrumentos
críticos tradicionais caducaram mesmo diante da inovação formal da
atualidade.
HS — Em que medida a ambição civil de
seus poemas reflete uma tentativa de recuperar um lugar social para a
poesia?
FW — Antes de tudo, cumpre
situar melhor o que chamei em outra ocasião de "ambição civil" dos meus
versos. Julgo que o trabalho que venho realizando desde Novo endereço (2002) é movido
pelo desejo de transitar entre modos de expressão oriundos de diferentes
classes sociais, misturando linguagens, contrapondo perspectivas,
trazendo para o registro lírico recursos narrativos e dramáticos.
Sinto-me próximo, nesse sentido, dos caminhos percorridos por um Chico
Alvim, sem no entanto partilhar com ele a tendência ao
miniaturismo.
O desafio com que se
deparam aqueles que tencionam seguir nessa trilha é o de não
ficcionalizar autoritariamente a voz do outro em nome de qualquer
voluntarismo político. Ou, dito de outra maneira, o desafio é o de
mediar subjetivamente essa "captação de dizeres" sem transformar a
"cessão de voz" em imposição falsificadora.
HS — "Love me tender" é um
poema escrito numa linguagem bastante coloquial. Onde está nele a
trapaça poética contra os automatismos da linguagem? Ou sua missão é
outra?
Love
me tender
Antes
de se tornar cantor
Rod
Stewart foi coveiro
como
todos os homens de sua família
Nos
Estados Unidos
há
mais de 53 milhões de cachorros
Cachorros
adoram enterrar ossos
Todo
ano milhões de árvores
são
plantadas acidentalmente
por
esquilos que esquecem
onde
enterram suas nozes
As
linhas aéreas norte-americanas
economizaram
40.000 dólares em 1987
eliminando
uma azeitona de cada salada
servida
durante o vôo
Azeitona
é o nome
comumente
usado
para
designar os projéteis
que
recheiam um cadáver
(também
conhecido como presunto)
7%
dos americanos acreditam
que
Elvis Presley está vivo
Escovas
de dente azuis
são
mais usadas que as vermelhas
O poema a que você se
refere, incluído em meu livro mais recente, Baque (2007) segue um pouco o
modelo faits divers,
alinhando informações curiosas e disparatadas. Acho que a trapaça (ou deslocamento)
reside na lógica associativa subterrânea, que cria nexos inesperados
entre a canção norte-americana, hábitos animais, refeições de avião e
gíria policial, coisas que em princípio nada têm a ver entre si. Repare
que, apesar do aparente desconchavo, a idéia da morte atravessa todo o
poema. É justamente do contraste entre essa idéia fixa e o aspecto
dispersivo das imagens que decorre em grande parte o efeito
cômico.
HS — Muitos poetas reclamam da falta
de espaço para a poesia escrita na mídia. Até que ponto faria bem à
poesia integrar-se à indústria cultural, ao entretenimento de
massa?
FW — Não me alinho a tal
tipo de reivindicação, em parte porque acho interessante esse
"alijamento" da poesia, uma espécie de salvaguarda da autonomia
criativa. A exposição midiática freqüentemente nos impõe uma série de
restrições em termos de tempo (brevidade ou aceleração compulsórias) ou
de formato, que os escritores costumam aceitar de modo inconsciente,
acrítico. Essa história de ter que escrever textos com cem palavras, por
exemplo, encobre e justifica a falta de liberdade formal dos grandes
veículos de comunicação, apresentada amiúde como jogo e
desafio.
Você também se refere à
falta de espaço para a "poesia escrita", dando a entender que haveria
espaço para outras formas de poesia (poesia sonora, cinética, infopoesia
etc.) mais afeitas à intersemiose. Ocorre que também nesse ponto sou
meio cético em relação às possibilidades abertas pelas novas tecnologias — em parte porque desconfio do potencial emancipatório dessas novas
tecnologias e, divergindo de Mc Luhan, não atribuo ao homo typographicus a
responsabilidade total por nosso estreitamento
perceptivo.
HS — Como você relaciona o seu novo
livro, Baque, aos trabalhos
anteriores? Que continuidades e rupturas você observa nele? A que
influências se devem as novidades aí
presentes?
FW — Reconheço em Baque uma linha de continuidade
em relação ao meu livro anterior, Novo endereço. Noto em ambos
aquilo que chamei de abertura ao espaço público, à sociabilidade
conflitiva própria de uma cidade como São Paulo. Não é casual, portanto,
a presença de tantos poemas sobre mendigos, malandros, doidos e
desempregados, enfim, poemas sobre os párias engendrados por novas
formas de ordenação do espaço urbano. Formas comumente associadas a uma
série de práticas violentas que, favorecendo o interesse de certos
grupos, privam amplos segmentos da população do acesso a bens e
serviços, do direito de se locomover ou de habitar em determinados
locais.
O que dizer de uma
metrópole em que, mesmo aqueles que perderam tudo e foram morar no olho
da rua, têm de sair daí porque podem ser assassinados? Penso que a
poesia pode se abrir para esse "olho da rua" que, de tão seco, não
admite mais ciscos. Minha poesia nasce então de um movimento de
identificação com esses ciscos, que não podem ser expelidos ao preço da
cegueira.
Voltando porém a Baque, julgo que sua eventual
novidade refere-se ao foco mais fechado em determinados personagens (a
imprecadora, o idoso, o artista etc.) e a maior concentração em torno
dos temas da doença (física e mental) e da desfiguração (o rosto como
ralo da identidade). Novo
endereço era um livro heteróclito, em que eu misturei à paisagem
íntima (poemas de família) cenas de rua, poemas eróticos ("Cadelas",
"Contrabando", "Laboratório", "Frescor") etc. Baque é mais monotônico e
repulsivo, mais centrado nos processos de desagregação subjetiva no
ambiente urbano.
Tal resultado não foi
fruto de uma decisão prévia, o livro se foi configurando desse modo a
partir de alguns núcleos iniciais com que eu já vinha trabalhando. Fiz
um pouco de pesquisa, vali-me de material variado, como reportagens
jornalísticas, artigos médicos e falas de moradores de rua. Do ponto de
vista formal, procurei operar num registro dramático, definindo
personagens e supondo situações de diálogo, ainda que com interlocutores
silenciosos.
HS — Muitos poetas hoje
procuram as universidades em busca de formação específica em teoria da
literatura e estudos literários. Em que medida o estudo acadêmico influi
na natureza e na qualidade da poesia atual?
FW — Não creio que essa
filiação dos escritores a instituições universitárias seja um fenômeno
propriamente novo. Hoje os poetas freqüentam os cursos de Letras, mas
basta olhar para trás e veremos uma quantidade expressiva de nossos
escritores egressos dos cursos de Direito, por exemplo. Não saberia
afirmar com segurança se a formação em Letras implica algum tipo de
cerceamento do escritor; se o contato com a crítica literária restringe
ou dirige o trabalho criativo. Até porque não há nesse meio um consenso
teórico acerca do que é mais bem logrado formalmente, do que é de fato
inovador.
Feitas tais ressalvas,
arrisco dizer que o estudo acadêmico e a especialização não aumentam a
qualidade da poesia local, mas podem diminuí-la, caso se tornem uma
espécie de anteparo contra outras fontes de
influência.
HS — Em que pé está o
debate poético contemporâneo? Haveria mesmo um debate? O que falta
debater?
FW — Olha, para falar com
sinceridade, não vejo muitos sinais de debate no sentido forte do termo.
O chamado jornalismo cultural é cada vez mais pautado pelos releases das editoras; a
universidade, com raras e honrosas exceções, pouco se debruça sobre a
produção recente e, nas revistas de poesia, é inusual ver
posicionamentos críticos escorados por análises e
demonstrações.
O caso das revistas de
poesia parece-me especialmente interessante. Apesar de mais vocacionadas
para a crítica de intervenção que os grandes veículos, elas
freqüentemente deixam de marcar posição para advogar em favor de uma
pluralidade anódina (que acolhe as mais diferentes tendências) ou
entrincheiram-se em polêmicas estéreis, defendendo o interesse de
pequenos grupos e sucumbindo à lógica da cordialidade. Em ambos os
casos, faltam ajuizamento, reflexão.
HS — Como editor da Rodapé, uma revista
que se propôs a mapear sistematicamente a produção literária
contemporânea, que balanço você faz da poesia brasileira de hoje? Para
onde ela vai?
FW — Um balanço como o que
você me pede exigiria um tempo de mapeamento que a Rodapé não teve, pois se
extinguiu em 2004, no terceiro número.
Não tenho visto balanços
críticos com visada ampla nos últimos anos. Creio que mesmo balanços sérios, como os feitos
por Iumna Simon em "Considerações sobre a poesia brasileira em fim de
século" (Novos Estudos CEBRAP
55, novembro de 1999)
ou por Flora Sussekind em "Escalas e ventríloquos. A literatura
brasileira dos anos 90" (Caderno
Mais!, Folha de S. Paulo,
23 de julho de 2000) são insuficientes para descrever o que ocorre hoje.
Cumpre também notar, sobretudo da parte de poetas mais jovens, um
esforço de re-historicização das soluções formais contra o vale-tudo
estilístico (ver a esse respeito o ensaio de Ricardo Domeneck, "De
figurinos possíveis em um cenário em construção". Separata da revista Modo de Usar & Co. Rio de
Janeiro, Berinjela, 2007).
Uma
coisa, no entanto, é possível identificar: a caducidade dos diagnósticos
que só se ativeram aos riscos inerentes à atitude torre-de-marfim
presente no trabalho de certos poetas. Conquanto essa atitude retenha
ainda algum prestígio em determinados círculos, parece-me evidente que
uma parcela expressiva dos livros de poesia recentemente lançados
tomaram para si o desafio de compreender a vida social contemporânea e
as novas formas de segregação (exílio, pânico, invisibilidade) urbana. A
qualidade estética e o mérito político desse esforço só daqui a algum
tempo saberemos julgar.
